Объединенный Форум дайв-клубов Санкт-Петербурга Компания НЕРЕИС ПроДайвинг клуб Клуб НЕВА ДАЙВЕРС Клуб БЕЛЫЙ ТЮЛЕНЬ Клуб МОРСКОЙ ВОЛК Клуб СТК БАТИСКАФ Клуб 2B3 Клуб OCEAN SPIRIT Туристическая компания Сафари Тур Клуб ORCA
Клуб МЕГАДАЙВ Клуб Dive Planet Дайвцентр Global Diving Клуб подводных приключений ГОЛЬФСТРИМ Дайв-клуб Тортуга School of Technical Diving Клуб технического дайвинга Dive Line OkDive GDive Aqua Line Дайв-клуб Тримикс
Клуб ATRINA Клуб Dive Sisters Клуб Клуб Diversea Мурманск Дайв-клуб Чёрный Дайвер Дайв-клуб LoveLiveDive Клуб Крылатка Дайв-Актив Клуб Пилигрим Клуб Атолл SWProjekt Питер Дайв
Санкт-Петербург Чкаловский Hurgada Male
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
 
Правила Форума Дайвинг в Санкт-Петербурге и окрестностяхПравила  ФотоальбомФотоальбом FAQFAQ ПоискПоиск УчастникиУчастники ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
RSSRSS  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Поиск от Google


100 метров в Бароцентре
На страницу 1, 2  След.
 
к странице     
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Diving Center ATRINA
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Скоц Вячеслав



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 3023
Откуда: www.atrina.cc

СообщениеДобавлено: Пт Мар 01, 2019 13:07    Заголовок сообщения: 100 метров в Бароцентре Ответить с цитатой

28-го февраля 2019 года впервые в России за крайние 25 лет было совершено пробное погружение на 100 метров в ГРАЖДАНСКОЙ (не военной) барокамере!!!

Бароцентр в Санкт-Петербурге на сегодняшний день единственный оставшийся в России для гражданского населения.

В нём можно лечить все виды водолазных заболеваний по всем существующим лечебным режимам согласно Межотраслевым правилам по охране труда при проведении водолазных работ.

В России на сегодня это единственные правила которые имеют юридическую силу и законность в Российской Федерации. Все дайверские , натовские , американские и тому подобные режимы,лечебные режимы не имеют в России никакого законного юридического статуса.

Бароцентр имеет официальную лицензию КОМИТЕТА ПО ЗДРАВООХРАНЕНИЮ Санкт-Петербурга от 19 февраля 2019 года ЛО-78-01-009636 в условиях дневного стационара по ВОДОЛАЗНОЙ МЕДИЦИНЕ

В России такие лицензии в гражданских учреждениях имеются на сколько мне известно только в двух местах местах:

У Митрохина Андрея Анатольевича Больница Боткина в Москве и у нас в Центре Гипербарической Оксигенации в Санкт-Петербурге

Разница лишь в том что в Центре Гипербарической Оксигенации в Санкт-Петербурге можно лечить абсолютно все Водолазные специфические заболевания по всем лечебным режимам до 100 метров.
В Москве только лечебные режимы до 30-ти метров

Барокамера в Центре Гипербарической Оксигенации в Санкт-Петербурге прошла промышленную экспертизу на предмет возможности работы сосуда под давлением до 1,0 МПа (100 метров) и поставлена на учёт в РосТехНадзор с присвоением ей учётного номера №97567 от 25.12.2018 года






_________________
Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA
+7-921-306-1-306


Последний раз редактировалось: Скоц Вячеслав (Пт Мар 01, 2019 13:15), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Скоц Вячеслав



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 3023
Откуда: www.atrina.cc

СообщениеДобавлено: Пт Мар 01, 2019 13:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Итак! Как это было : (начинаю понемногу добавлять текст)

Погружали плюшевого Крыса технаря в спарке!!!

Экспериментальное погружение проводил один из самых опытнейших действующих практиков врачей спецфизиологов (водолазный врач) в России Скоц Степан Игнатьевич

Всего Водолазных врачей в России подобного уровня можно по пальцам пересчитать.
Это Мясников А.А. Чернов В.И. Скоц С.И. Булгаков В.И. Зверев Д.П.

Степан Игнатьевич - подполковник медицинской службы запаса. Закончил ВМА им.Кирова в 1978 году.
Служил на Черноморском Флоте в Севастополе ,участник множества спасательных операций и судоподъёмных работ . Основные это подъём тел с теплохода Нахимов, подъём тел и работы на корпусе ЗПЛ Курск и много много других операций. Человек легенда которого знают практически все военные водолазы всех структур.
Степан Игнатьевич так же легенда морской хирургии. Ряд его операций таких как трепанация черепа в 6-ти бальный шторм или спасение хрусталика глаза у матроса описаны в учебниках ВМА.
Врач Водолазной Медицины который руководит водолазной медициной при строительстве Северных Потоков 1,2. Врач который может использовать наши и иностранные комплексы ДП(длительное погружение) при сложнейших водолазных работах

В общем мне удалось его уговорить поработать на благо России в Бароцентре . За зарплату в несколько раз меньше чем он получает на основной работе.

Барокамеру для погружения на 100 метров мы начали готовить с Евгением Мозговым ещё с осени 2018 года. Очень многие вещи мы сделали своими руками и за свой личный счёт. Не используя ни копейки Государственных денег. Евгений Мозговой потратил много личного времени. Часто мы возвращались по домам намного позже официального окончания рабочего дня.
Больших усилий стоило поставить камеру на учёт в РосТехНадзор. И скажу сразу: мы не давали ни кому взяток или эквивалентных премий. Всё по честному делалось. Официально. Много бумажной волокиты. Инспектора РосТехНадзора шли нам на встречу и говорили какие документы и как нам нужно делать и какие манипуляции с барокамерой мы должны провести.

Все понимали что это не коммерческий проект ! Что нужно это в первую очередь обычным людям. И как в последствии выяснилось - не все чиновники и инспектора свихнулись на деньгах. Есть честные и порядочные люди! За что им огромное человеческое спасибо!!!

Далее было лицензирование по Водолазной Медицине! Всё по той же схеме. Без взяток. Официально.
Мы выполнили все положенные требования. И всё получилось!

———
При выполнении экспериментального погружения на 100 метров мы использовали плюшевого Технаря Спарочника . Несколько Дайверских компьютеров. Наша цель была выявить недочёты техники прежде чем делать плановые глубоководные погружения. Выработать методику погружения и понять временные пределы скорости компрессии и декомпрессии.

Всё прошло в штатном режиме. Выявили пару технических неисправностей которые немедленно устранили. На следующей неделе будет ещё подобная тренировка Крыса и контрольная тренировка с соблюдением всех остановок,вентиляций,заполнение документации и всё то что нужно выполнить при подобных глубоководных погружениях.

После этого будет сформирована группа испытателей и совершено 4 погружения : 40 метров,60 метров,80 метров и 100 метров

При всех погружениях будут использоваться воздушно-кислородные режимы.
В нашей Барокамере есть возможность проходить декомпрессию на чистом кислороде!


Последний раз редактировалось: Скоц Вячеслав (Пт Мар 01, 2019 18:22), всего редактировалось 6 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Андрей СПб



Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 10916
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пт Мар 01, 2019 13:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поздравляю.Полезное дело. Cool
Компы можно было и не мочить, они и на воздухе давление почуяли
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Скоц Вячеслав



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 3023
Откуда: www.atrina.cc

СообщениеДобавлено: Пт Мар 01, 2019 16:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей СПб писал(а):
Поздравляю.Полезное дело. Cool
Компы можно было и не мочить, они и на воздухе давление почуяли


Спасибо Андрей. Это только первый шажочек. Самое интересное будет впереди!

Мой комп D-9 старый. На воздухе уже при давлении не работает. Второй D-9tx действительно работает при погружении в воздушной среде. Проверяли!
_________________
Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA
+7-921-306-1-306
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Snusmumrik



Зарегистрирован: 18.01.2007
Сообщения: 1288
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Мар 01, 2019 17:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Азохнвэй! Go Up Поздравляем, большое дело.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey_Cosim



Зарегистрирован: 04.04.2016
Сообщения: 215


СообщениеДобавлено: Сб Мар 02, 2019 00:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вячеслав, Евгений! Поздравляю и восхищаюсь упорством! Круто!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Скоц Вячеслав



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 3023
Откуда: www.atrina.cc

СообщениеДобавлено: Вт Мар 05, 2019 00:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Исправив пару технических недочётов после испытания камеры до 100 метров мы решили провести испытания на людях!

Кандидатуры нашлись очень быстро! Мы сами. Мы решили ни кем не рисковать если вдруг что пойдёт не так.

Водолазным доктором был по прежнему Степан Игнатьевич! Очень спокойный и квалифицированный товарищ. В Его присутствии мы чувствовали себя очень спокойно.

Замерив давление мы с Евгением с улыбками на лицах зашли в барокамеру. Проверили громкоговорящую связь , наличие киянки для слуховых сигналов - мы закрыли люк камеры!

Далее произошло то что обычно называют гранью до и после. Как только Степан Игнатьевич прикоснулся к вентилям барокамеры мы мгновенно поняли , что рассусоливания в виде долгих разговоров закончились. Он не стал с нами церемониться и сразу начал нас грузить к намеченной глубине. Дунул в камеру так , что пыль которая где то пряталась мгновенно вылетела из всех сусеков. Мы на несколько секунд просто потеряли дар речи. Степан Игнатьевич превратился из мягкого и доброго доктора в беспринципного и бескомпромиссного профессионала! В эти минуты Он на своём месте! Чёткая вера в Мастера СпецФизиологии убрало все наши волнения мгновенно !!!

Мы дошли до 60-ти метров за три минуты!

Где-то с 50-ти метров мы сняли футболки так как стало очень жарко.

И вот мы на 60-ти!!!
Чувствовался не сильный азотный наркоз!
Голос естественно стал не узнаваемSmile
И почему то в этот момент вспомнился Египет!
Порешав несколько математических примеров типа корень квадратный из 9 или из 81 и получив правильный одобрительный ответ от тех кто был с наружи мы решили что мы контролируем азотный наркоз!!!
Но на самом деле не мы контролировали азотный наркоз , а азотный наркоз нас Тролил Smile))

Пробыв несколько незабываемых минут на этой глубине мы услышали три стука об камеру киянкой. Это означало что начинается подъём до первой остановки.
Ответив тремя сигналами началось снижение давления в камере.
Через какое то время появился туман и стало прохладно. Мы одели футболки и ждали первой остановки на 9 метрах.

Мы шли по воздушному режиму.Для безопасности на первой остановке мы одели кислородные маски и выходили уже дальше на кислороде но по времени как будто мы шли на воздухе!

Всё прошло штатно!
Ждём погружение на 80-т метров через несколько дней!
Испытания продолжаются!!!

Как только мы убедимся что мы готовы технически и практически к глубоководным погружениям в этой барокамере - барокамера станет доступна всем сертифицированным дайверам и водолазам!!!

Сегодня мы стали ближе к этой цели полностью освоив тренировочный режим и организацию погружения до 60-ти метров!

Продолжение скоро!!!

Не переключайтесь! Smile






_________________
Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA
+7-921-306-1-306
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Янис



Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 27
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Ср Мар 06, 2019 17:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважуха!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ярослав



Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 4935
Откуда: Российская Федерация

СообщениеДобавлено: Чт Мар 07, 2019 09:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ОООоооочень осторожно.

Вот как считает планировщик:

DIVE PLAN

Waypoint at 60m for 7:00 (Cool on Air, PPO2 1.461, END 60
Norm Stop at 9m for 2:00 (11) on Air, PPO2 0.398, END 9
Norm Stop at 6m for 2:00 (13) on Nitrox 99.0, PPO2 1.580, END 6
Norm Stop at 3m for 4:00 (16) on Nitrox 99.0, PPO2 1.285, END 3

TOTAL DECO TIME: 8 minutes.
DIVE RUN TIME: 16 minutes.
CNS Total: 10.0%
OTU's: 22

Time to Fly: 0.5 Hours

1270.4 Ltr. of 21.0% consumed.
139.6 Ltr. of 99.0% consumed.
1410.0 Ltr. total open circuit gas consumed.

Это при установки консервативности 50, то есть для беременных бабушек с похмелья.

А вот без кислого совсем:

DIVE PLAN

Waypoint at 60m for 7:00 (Cool on Air, PPO2 1.461, END 60
Norm Stop at 9m for 2:00 (11) on Air, PPO2 0.398, END 9
Norm Stop at 6m for 3:00 (14) on Air, PPO2 0.335, END 6
Norm Stop at 3m for 7:00 (21) on Air, PPO2 0.273, END 3

TOTAL DECO TIME: 12 minutes.
DIVE RUN TIME: 21 minutes.
CNS Total: 6.0%
OTU's: 14

Time to Fly: 0.5 Hours

1539.8 Ltr. of 21.0% consumed.
1539.8 Ltr. total open circuit gas consumed.

Confused
_________________
Instructor trainer IANTD #679
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Скоц Вячеслав



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 3023
Откуда: www.atrina.cc

СообщениеДобавлено: Чт Мар 07, 2019 13:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ярослав приветствую!

Все планировщики,таблицы Padi,SSI,IANTD и подобных систем не имеют ни какой законной силы на территории России.

Для официальных водолазных погружений или тренировок есть режимы из межотраслевых правил. Они законны.
Их мы и используем.
Всё остальное в нашем случае это ересь!
_________________
Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA
+7-921-306-1-306
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ярослав



Зарегистрирован: 06.02.2007
Сообщения: 4935
Откуда: Российская Федерация

СообщениеДобавлено: Чт Мар 07, 2019 13:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скоц Вячеслав писал(а):
Ярослав приветствую!

Все планировщики,таблицы Padi,SSI,IANTD и подобных систем не имеют ни какой законной силы на территории России.

Для официальных водолазных погружений или тренировок есть режимы из межотраслевых правил. Они законны.
Их мы и используем.
Всё остальное в нашем случае это ересь!


Взаимно! Beer

Ну может быть, для официально зарегистрированного барокомплекса и так... (у меня его нет Wink ),но
таблицы ПВС или другие какие использовать при планировании декопогружений- дело личное.

Пузыри справку о рождении и месте погружения не спрашивают)))
Меня Z и V- планеры за все годы пока что не подводили, проверено на живых людях.

Дело- то в другом...
В своё время в ВМА (когда там стояли бочки, ещё не распиленные), время декомпрессии оказывалось меньше, чем по планерам Shocked
Помню у кого-то, кто взял комп в камеру, девайс орал неподецки, а потом и вообще отрубился в режим GAUGE Mad

Вот и получается, что либо с тех пор что-то изменилось, либо вас лично вытаскивали по оооооочень осторожному,
возможно даже лечебному режиму.

Так ли это?

ПЫСЫ дома книжка ПВС с режимами где-то лежит, надо поискать.
_________________
Instructor trainer IANTD #679
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Скоц Вячеслав



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 3023
Откуда: www.atrina.cc

СообщениеДобавлено: Чт Мар 07, 2019 17:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почему такая консервативность получилась?
Тут всё просто!

Режимы из ПВС действительно жёсткие. Все компы вырубаются на два дня или рядом чтобы отключиться.

Водолазный доктор Степан Игнатьевич посчитал что мы малотренированные (спец термин. Это такие водолазы которые не были на глубине более месяца) и взял расчёт времени декомпрессии на строчку или на две ниже чем было по факту. По правилам нужно на строчку , он на всякий случай взял на две ниже.

Вот и получилось так
_________________
Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA
+7-921-306-1-306
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
baikal diver



Зарегистрирован: 27.05.2011
Сообщения: 6
Откуда: Baikal, Irkutsk

СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2019 04:35    Заголовок сообщения: Re: 100 метров в Бароцентре Ответить с цитатой

Скоц Вячеслав писал(а):
28-го февраля 2019 года впервые в России за крайние 25 лет было совершено пробное погружение на 100 метров в ГРАЖДАНСКОЙ (не военной) барокамере!!!



в п. Никола, 5 км от Листвянки (Байкал) погружение для всех желающих, в т.ч. и на 100 м - постоянная практика. Барокамера МЧС.
Пару лет назад в самом п. Листвянка появилась еще 1 барокамера (Лимнологический Институт). Тоже можно "понырять"
_________________
Divecentr "BaikalTek"
TDI/SDI # 102273
IANTD TRAINING FACILITY № 1330
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Скоц Вячеслав



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 3023
Откуда: www.atrina.cc

СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2019 10:37    Заголовок сообщения: Re: 100 метров в Бароцентре Ответить с цитатой

baikal diver писал(а):
Скоц Вячеслав писал(а):
28-го февраля 2019 года впервые в России за крайние 25 лет было совершено пробное погружение на 100 метров в ГРАЖДАНСКОЙ (не военной) барокамере!!!



в п. Никола, 5 км от Листвянки (Байкал) погружение для всех желающих, в т.ч. и на 100 м - постоянная практика. Барокамера МЧС.
Пару лет назад в самом п. Листвянка появилась еще 1 барокамера (Лимнологический Институт). Тоже можно "понырять"


Многие Барокамеры по своему конструктиву могут работать до 100 метров. Вопрос в другом : официально по факту кто-нибудь делает погружения на 100 метров в барокамере?

МЧС на сколько я понимаю не совсем гражданская организация. И лицензии на водолазную медицину скорей всего не имеет.
И соответственно не имеет право погружать в барокамере не своих сотрудников на 100 метров.

Барокамера МЧС только для тренировок сотрудников водолазов МЧС.

Или на Байкале МЧС живёт по своим законам?
_________________
Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA
+7-921-306-1-306
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Скоц Вячеслав



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 3023
Откуда: www.atrina.cc

СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2019 10:47    Заголовок сообщения: Re: 100 метров в Бароцентре Ответить с цитатой

baikal diver писал(а):

Пару лет назад в самом п. Листвянка появилась еще 1 барокамера (Лимнологический Институт). Тоже можно "понырять"


Многие водолазные компании понакупали Барокамеры контейнерного типа. А потом только поняли что купили дорогое железо.

Ни одна барокамера контейнерного типа в России не зарегистрирована в РосТехНадзоре. Все они не соответствуют ФНП-116.
И соответственно ни одна организация не имеет лицензии на водолазную медицину.

В следствии этого ни одна подобная организация в России с контейнерными барокамерами (кроме военных и может быть МЧС) не может проводить погружения в барокамере на 100 метров.

Мы говорим про официальную сторону вопроса. Поправьте меня если я не прав

На сколько мне известно в Лимнологическом институте как раз контейнерная барокамера.
Типа БРК или БКД какая нибудь.
_________________
Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA
+7-921-306-1-306
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Андрей СПб



Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 10916
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2019 11:20    Заголовок сообщения: Re: 100 метров в Бароцентре Ответить с цитатой

Скоц Вячеслав писал(а):
Ни одна барокамера контейнерного типа в России не зарегистрирована в РосТехНадзоре. Все они не соответствуют ФНП-116..

28-го февраля 2019 года впервые в России за крайние 25 лет было совершено пробное погружение на 100 метров в ГРАЖДАНСКОЙ (не военной) барокамере!!!
Слава, что то ты стал скромным? Надо писать
Цитата:
28-го февраля 2019 года впервые в Мире за крайние 25 лет было совершено пробное погружение на 100 метров в ГРАЖДАНСКОЙ (не военной) барокамере сертифицированной по ФНП-116!!!

_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Скоц Вячеслав



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 3023
Откуда: www.atrina.cc

СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2019 11:38    Заголовок сообщения: Re: 100 метров в Бароцентре Ответить с цитатой

Андрей СПб писал(а):
Слава, что то ты стал скромным?
Надо писать
28-го февраля 2019 года впервые в Мире за крайние 25 лет было совершено пробное погружение на 100 метров в ГРАЖДАНСКОЙ (не военной) барокамере сертифицированной по ФНП-116!!!


Андрей-если у тебя есть другие данные - озвуч тут. А то опять лишь бы написать Smile

У меня нет других данных. Я не удивлюсь если в гражданских барокамерах вообще не было 100 метров официально в России.
_________________
Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA
+7-921-306-1-306
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ilya Kozlov



Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2180
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2019 14:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Молодцы, делаете большое и нужное дело. Поздравляю!

Что касается официальной баромедицины, то, насколько мне известно, у ВМА была медицинская лицензия на водолазную медицину. Как сейчас - не знаю.
Хотя организация не гражданская, в клиниках ВМА по хозрасчету лечат гражданских.
Меня несколько лет назад лечили там в барокамере. Всё официально, с выпиской и чеками.
_________________
Козлов Илья
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Скоц Вячеслав



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 3023
Откуда: www.atrina.cc

СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2019 16:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ilya Kozlov писал(а):
Молодцы, делаете большое и нужное дело. Поздравляю!

Что касается официальной баромедицины, то, насколько мне известно, у ВМА была медицинская лицензия на водолазную медицину. Как сейчас - не знаю.
Хотя организация не гражданская, в клиниках ВМА по хозрасчету лечат гражданских.
Меня несколько лет назад лечили там в барокамере. Всё официально, с выпиской и чеками.


В ВМА лицензия на водолазную медицину есть. Камер до 100 метров нет. Организация военная.
_________________
Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA
+7-921-306-1-306
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ilya Kozlov



Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 2180
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Мар 10, 2019 16:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скоц Вячеслав писал(а):
Камер до 100 метров нет.

Это да, теперь нет. Sad
_________________
Козлов Илья
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
baikal diver



Зарегистрирован: 27.05.2011
Сообщения: 6
Откуда: Baikal, Irkutsk

СообщениеДобавлено: Пн Мар 11, 2019 14:43    Заголовок сообщения: Re: 100 метров в Бароцентре Ответить с цитатой

Скоц Вячеслав писал(а):

Ни одна барокамера контейнерного типа в России не зарегистрирована в РосТехНадзоре. Все они не соответствуют ФНП-116.
И соответственно ни одна организация не имеет лицензии на водолазную медицину.

В следствии этого ни одна подобная организация в России с контейнерными барокамерами (кроме военных и может быть МЧС) не может проводить погружения в барокамере на 100 метров.

Мы говорим про официальную сторону вопроса. Поправьте меня если я не прав

На сколько мне известно в Лимнологическом институте как раз контейнерная барокамера.
Типа БРК или БКД какая нибудь.


Уточнила у руководителя барокомплекса. Все документы есть. Готовы заключать официальные договора как на тренировочные, так и на лечебные погружения. Подача гелия, глубина 100 м, барокомплекс находится в специальном помещении (не контейнерного типа)
_________________
Divecentr "BaikalTek"
TDI/SDI # 102273
IANTD TRAINING FACILITY № 1330
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Скоц Вячеслав



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 3023
Откуда: www.atrina.cc

СообщениеДобавлено: Пн Мар 11, 2019 17:26    Заголовок сообщения: Re: 100 метров в Бароцентре Ответить с цитатой

baikal diver писал(а):


Уточнила у руководителя барокомплекса. Все документы есть. Готовы заключать официальные договора как на тренировочные, так и на лечебные погружения. Подача гелия, глубина 100 м, барокомплекс находится в специальном помещении (не контейнерного типа)


Плохо уточнили. Я думаю вы вообще не владеете вопросом что такое Бароцентр , какие документы должны для этого быть , как должен быть правильно организован лечебный процесс в барокамере.

Если выяснится что я не прав - принесу извинения.

Итак :

Вот этот Лимнологический Институт в п.Листвянка

http://www.lin.irk.ru/about/stacionary/listvyanka

Правильно?

Во первых - они по площади помещений ни как не проходят под стационарный бароцентр.
Во вторых - в принципе достаточно во первых.

А вот тут на странице 7 чётко расписано что у них за "Бароцентр"

http://www.lin.irk.ru/files/science/Check/Organization345_rg9_%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B0%D1%8F%20%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F.pdf

Цитата:
Для обеспечения водолазных работ имеется контейнерный водолазный комплекс (КВК) в составе: Барокамера БКД-120Т;
компрессор с электроприводом Mariner250 – Е; компрессор с электроприводом PE250-TE-F02;
баллоны-воздухохранители для сжатого воздуха БК-100-250АБ; системы и элементы медицинск ого отсека контейнера;
системы и элементы технического отсека контейнера



А теперь baikal diver информация для Вас. Какими документами они должны обладать:

1. Барокамера это сосуд работающий под давлением. Должен иметь регистрационный номер РосТехНадзора. Этот номер указывается в паспорте объекта с присвоением 4-й или 3-й категории опасности.

2. Организация должна обладать Медицинской лицензией на Водолазную медицину в условиях Дневного Стационара. Это не просто лицензия-это: аттестованный персонал с действующими дипломами и сертификатами. Такие как :
- прошедший обучение и аттестованный инженер по обслуживанию сосудов под давлением, барокамер одноместных и многоместных.
- водолазный врач с действующим сертификатом (не справкой). Чтобы получить такой сертификат должен быть стаж не менее 10 лет по терапии.
- сестёр,требования к помещениям и оборудованию не буду расписывать.
- прежде чем получить лицензию медицинскую - организация должна пройти мед аккредитацию которая стыкуется с проектом барозала или бароцентра.
Такой проект существует?

У них это всё есть? Или у них есть только барокамера в контейнере???
Если второе-то они не могут её официально использовать. Это пока только дорогое железо к сожалению.

Можно получить фотографии барокамеры и помещения?
И фамилию Водолазного Врача. Их не так много в России. Они все друг друга знают...

baikal diver

Позвоните им ещё раз. Я думаю Вас ввели в заблуждение. Не поленитесь - съездите к ним на место и посмотрите всё по факту.
Сфотографируйте. Тут нет ни каких секретов если всё официально.
_________________
Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA
+7-921-306-1-306
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Скоц Вячеслав



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 3023
Откуда: www.atrina.cc

СообщениеДобавлено: Вт Мар 12, 2019 13:24    Заголовок сообщения: Re: 100 метров в Бароцентре Ответить с цитатой

baikal diver писал(а):


в п. Никола, 5 км от Листвянки (Байкал) погружение для всех желающих, в т.ч. и на 100 м - постоянная практика. Барокамера МЧС.
Пару лет назад в самом п. Листвянка появилась еще 1 барокамера (Лимнологический Институт). Тоже можно "понырять"
-----
Уточнила у руководителя барокомплекса. Все документы есть. Готовы заключать официальные договора как на тренировочные, так и на лечебные погружения. Подача гелия, глубина 100 м, барокомплекс находится в специальном помещении (не контейнерного типа)



baikal diver - приветствую ещё раз. А как Вас зовут или как к Вам обращаться?


Мы всё выяснили за Вас по ситуации с барокамерами в вашей местности.

Начну с конца и коротко как в фильме 5-й Элемент ( Корбен Даллас - Ли Лу )

Барокамер у Вас нет. Если кто получит ДКБ или Баротравму - ему ни кто не поможет.

Итак по порядку теперь:

В вашем МЧС действительно есть стационарная барокамера ПДК-2.
Но у неё на сегодняшний день не продлён ресурс. Соответственно сделать официально они ничего не смогут в случае ЧП.

В Листвянке барокамера контейнерного типа. Куплена в Тетис Про. (Московская контора) .
Её зарегистрировали как сосуд под давлением и получен паспорт на промышленную площадку.
На этом всё. Лицензии на водолазную медицину нет.
Ни какими лечебными режимами они не могут заниматься.

Тренировки до 100 метров? Спорный вопрос.

Как по правилам межотраслевым организуются тренировки в водолазных барокамерах?

1.Должен быть Водолазный Специалист (высшая водолазная квалификация в России) и Врач Водолазной медицины. У всех должна быть действующая аккредитация или действующий сертификат к диплому.
2.Должно быть мед обеспечение. А это лицензия на Водолазную Медицину.

Если есть всё по пункту 1 но нет пункта 2 - то тренировки в принципе можно проводить.

Но если в результате тренировки кто-то закесонит (получит ДКБ) то сделать по закону будет ничего нельзя.
Только вызвать скорую помощь .

Ну и зачем нужны такие тренировки?

Товарищ baikal diver - можете чего-нибудь добавить?
_________________
Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA
+7-921-306-1-306


Последний раз редактировалось: Скоц Вячеслав (Вт Мар 12, 2019 13:48), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
baikal diver



Зарегистрирован: 27.05.2011
Сообщения: 6
Откуда: Baikal, Irkutsk

СообщениеДобавлено: Вт Мар 12, 2019 13:44    Заголовок сообщения: Re: 100 метров в Бароцентре Ответить с цитатой

Скоц Вячеслав писал(а):


baikal diver - приветствую ещё раз. А как Вас зовут или как к Вам обращаться?

Мы всё выяснили за Вас по ситуации с барокамерами в вашей местности.

Товарищ baikal diver - можете чего-нибудь добавить?


Если вы все выяснили за нас, то могли бы выяснить как ко мне обращаться. Наши имена известны и не держаться в секрете.
Ваш тон общения - вы пытаетесь меня задеть или что-то доказать мне? Зря тратите время.
Меня барокамеры с точки зрения официальности не интересуют. Если кто-то получит ДКБ - лечить есть где. Они официально выходили на нас с предложением о заключении договора - и говорили, что все документы и специалисты у них есть - не буду же я подозревать их в недостоверной информации. Вы все выяснили и вывели всех на чистую воду - супер! теперь все знают - если получил ДКБ на Байкале -лети в Питер, за официальным лечением.
Мое общение в этой теме вообще не предполагало никаких разборок. Поделилась информацией, которую знаю - не более того.
Возможно, кому-то будет интересно знать, что ДКБ на Байкале лечить можно. Пусть и не официально.
Если вас все это так задевает - сорри.
_________________
Divecentr "BaikalTek"
TDI/SDI # 102273
IANTD TRAINING FACILITY № 1330
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Скоц Вячеслав



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 3023
Откуда: www.atrina.cc

СообщениеДобавлено: Вт Мар 12, 2019 14:30    Заголовок сообщения: Re: 100 метров в Бароцентре Ответить с цитатой

baikal diver писал(а):
Скоц Вячеслав писал(а):


baikal diver - приветствую ещё раз. А как Вас зовут или как к Вам обращаться?

Мы всё выяснили за Вас по ситуации с барокамерами в вашей местности.

Товарищ baikal diver - можете чего-нибудь добавить?


Если вы все выяснили за нас, то могли бы выяснить как ко мне обращаться. Наши имена известны и не держаться в секрете.
Ваш тон общения - вы пытаетесь меня задеть или что-то доказать мне? Зря тратите время.
Меня барокамеры с точки зрения официальности не интересуют. Если кто-то получит ДКБ - лечить есть где. Они официально выходили на нас с предложением о заключении договора - и говорили, что все документы и специалисты у них есть - не буду же я подозревать их в недостоверной информации. Вы все выяснили и вывели всех на чистую воду - супер! теперь все знают - если получил ДКБ на Байкале -лети в Питер, за официальным лечением.
Мое общение в этой теме вообще не предполагало никаких разборок. Поделилась информацией, которую знаю - не более того.
Возможно, кому-то будет интересно знать, что ДКБ на Байкале лечить можно. Пусть и не официально.
Если вас все это так задевает - сорри.


Sad(((

Ну вот. Я кого то обидел... Не хотел . Честно.

Порывшись немного на Вашем сайте http://www.baikaldiving.ru/ я если честно так и не понял кто есть кто.
Одни инструкторские номера.
Вы хотя бы написали под фотографиями кто есть кто. Хотя может быть я и не нашёл.

Нашёл!!!
http://www.baikaldiving.ru/contact/
Татьяна! Правильно?

Выводить на чистую воду никого не собирался. Такая ситуация с барокамерами по всей России. Нужно менять законодательство. Ни кто этим заниматься не будет.

А то что Вас барокамеры с официальной точки зрения не интересуют-очень зря...

Это не дай Бог до первого ЧП...

Заключите с ними (Листвянка) договор и проведите учения. Но им про учения не говорите. Проверьте их компетентность. Умение пользоваться лечебными режимами,как расчитывают время вентиляции,смогут ли или умеют ли шлюзовать доктора к пострадавшему, какими документами и опытом обладает Водолазный доктор. Водолазный доктор - это не прикол , не кличка , не погоняло. Это официальное название как терапевт,хирург,окулист и так далее.

Я думаю сразу всё станет на свои места.
И как дойдёт до фактического лечения - этого делать ни кто не будет. Потому что в случае смерти в барокамере всех посадят в тюрьму за то что они занимались тем чем не имеют права заниматься.

----
Приезжать лечиться в Питер? Не нужно. Мы не сможем никого вылечить. На сегодняшний день наш Водолазный доктор отправлен в бессрочный отпуск за свой счёт.

Мы не готовы на сегодняшний день лечить водолазов.
Нет медицинского финансового обоснования.
Нет планов и организации по круглосуточному дежурству.
Нет второй и третьей смены.
Не понятно как оплачивать персоналу зарплату и из чьих денег это будет делаться.
Как и сколько принимать денег от пострадавшего
Если не пострадавший , то кто будет оплачивать его лечение?

Ну один раз может и вылечим кого-нибудь ,я смогу всех убедить
пожить в бароцентре пару дней бесплатно,работая круглосуточно за мизерную государственную зарплату,

но на второй раз мне скажут :

Слава-иди подальше со своими бредовыми идеями.

Так что тут проблем хватает. Поверьте. Тут не так всё круто как смотрится со стороны...

Не обижайтесь на меня. Я честно ни кого не хотел обидеть.

С уважением!
_________________
Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA
+7-921-306-1-306
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Diving Center ATRINA Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.

к странице     
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Грузовые карманы Lucky Turtle  AMG underwater equipment  nikondive.ru - оборудование и аксессуары компании FantaSea для подводной фото и видеосъемки

Хостинг предоставлен компанией Rusonyx.