Объединенный Форум дайв-клубов Санкт-Петербурга Компания НЕРЕИС ПроДайвинг клуб Клуб НЕВА ДАЙВЕРС Клуб БЕЛЫЙ ТЮЛЕНЬ Клуб МОРСКОЙ ВОЛК Клуб СТК БАТИСКАФ Клуб 2B3 Клуб OCEAN SPIRIT Туристическая компания Сафари Тур Клуб ORCA
Клуб МЕГАДАЙВ Клуб Dive Planet Дайвцентр Global Diving Клуб подводных приключений ГОЛЬФСТРИМ Дайв-клуб Тортуга School of Technical Diving Клуб технического дайвинга Dive Line OkDive GDive Aqua Line Дайв-клуб Тримикс
Клуб ATRINA Клуб Dive Sisters Клуб Клуб Diversea Мурманск Дайв-клуб Чёрный Дайвер Дайв-клуб LoveLiveDive Клуб Крылатка Дайв-Актив Клуб Пилигрим Клуб Атолл SWProjekt Питер Дайв
Санкт-Петербург Чкаловский Hurgada Male
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
 
Правила Форума Дайвинг в Санкт-Петербурге и окрестностяхПравила  ФотоальбомФотоальбом FAQFAQ ПоискПоиск УчастникиУчастники ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
RSSRSS  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Поиск от Google


Как нырять под лёд?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Diving Center ATRINA
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Скоц Вячеслав



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 3017
Откуда: www.atrina.cc

СообщениеДобавлено: Чт Мар 21, 2019 10:25    Заголовок сообщения: Как нырять под лёд? Ответить с цитатой

Тема может и заезженная , но всё же...

Вчера между мной и одним инструктором возник спор.

Тема спора количество сигнальных концов и количество обеспечивающих при нырянии под лёд.


Я говорю что на каждого ныряющего свой отдельный сигнальный конец и один обеспечивающий на этот сигнальный конец. Т.Е. если под воду идёт пара : инструктор и студент , то на каждом свой сигнальный конец и у каждого свой обеспечивающий на сигнальном конце. И в идеале ещё должен быть пятый человек готовый к погружению. Страхующий. И соответственно человек который будет обеспечивать на верху страхующего.

Мы ныряем всегда так. Меня так учили. Безопасность превыше всего.

Инструктор с которым возник спор говорит так :

Идёт под воду пара . Инструктор и студент. Сигнальный на студенте , инструктор пристёгивается к студенту верёвкой на карабине. На верху один обеспечивающий на двоих.
Если инструктору нужно дать сигнал обеспечивающему , то он даёт этот сигнал студенту по своей верёвке и тот передаёт обеспечивающему сигнал по своему сигнальному.

Это действительно так прописано в дайверских стандартах? И это безопасно???
_________________
Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA
+7-921-306-1-306
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
DIMAZZ



Зарегистрирован: 01.02.2013
Сообщения: 61
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Мар 21, 2019 11:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен со Славой на все 100%, БЕЗОПАСНОСТЬ ПРЕЖДЕ ВСЕГО!!!

Зачем игнорировать и всячески упрощать правила прописанные "КРОВЬЮ"? Y?
_________________
Инструктор ФПСР


Последний раз редактировалось: DIMAZZ (Чт Мар 21, 2019 11:42), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexP



Зарегистрирован: 03.12.2013
Сообщения: 594
Откуда: Spb

СообщениеДобавлено: Чт Мар 21, 2019 11:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Вчера между мной и одним инструктором возник спор.

Это с Любой что ли? )

Цитата:
Это действительно так прописано в дайверских стандартах? И это безопасно???

Врят ли так прописано в стандартах. Точно не безопасно по моему мнению. Но, так ныряют... как и 60+ на воздухе. И "холодный азот", или как вы там это называете, тоже в стандартах не прописан )
_________________
Advanced P-Valve Diver TDI | eCCR rEvo


Последний раз редактировалось: AlexP (Чт Мар 21, 2019 11:52), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexP



Зарегистрирован: 03.12.2013
Сообщения: 594
Откуда: Spb

СообщениеДобавлено: Чт Мар 21, 2019 11:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Зачем игнорировать и всячески упрощать правила пропианные "КРОВЬЮ"?

Извините Слава и Дима, но странно это слышать от людей которые тоже иногда пренебрегают стандартами и "правилами написанными кровью", как вы выразились..

Цитата:
Зачем игнорировать и всячески упрощать правила пропианные "КРОВЬЮ"?

Зачем упрощать как раз таки очень понятно. Бизнес, сокращение расходов. Если никак не обеспечить 2 страхующих, будь я на месте студента, предпочел бы чтобы инструктор вообще без ходового конца был, чем пристегнутым к моему - и так тоже делают, видел. Это по стандартам? Нет. Безопасно? Не совсем. Допустимо в определенных случаях? Скорее да, чем нет.

Видел еще 2-х дайверов на 1 конце, один привязан, второй карабином пристегнут - вариантов масса, и все не по стандартам.. Случись чего будет 2 трупа вместо одного, но если люди осознают на что идут - флаг в руки, их выбор.
_________________
Advanced P-Valve Diver TDI | eCCR rEvo


Последний раз редактировалось: AlexP (Чт Мар 21, 2019 11:58), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DIMAZZ



Зарегистрирован: 01.02.2013
Сообщения: 61
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Мар 21, 2019 11:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр, а когда мы нарушали??? Все в рамках стандартов Wink. Безопасность прежде всего!!!
_________________
Инструктор ФПСР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexP



Зарегистрирован: 03.12.2013
Сообщения: 594
Откуда: Spb

СообщениеДобавлено: Чт Мар 21, 2019 11:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Александр, а когда мы нарушали???

Вот и они не нарушают, так же как вы, все "ПО своим СТАНДАРТАМ" )

Цитата:
Все в рамках стандартов

Прям таки все-все в рамках? Smoke Буду в гостях у вас, покажи пожалуйста свой лог бук и логи из компа ))) Если что то найдут не то, никому не расскажу мне просто для себя, интересно )
_________________
Advanced P-Valve Diver TDI | eCCR rEvo
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DIMAZZ



Зарегистрирован: 01.02.2013
Сообщения: 61
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Мар 21, 2019 12:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Все в рамках стандартов

Прям таки все-все в рамках? Smoke Буду в гостях у вас, покажи пожалуйста свой лог бук и логи из компа ))) Если что то найдут не то, никому не расскажу мне просто для себя, интересно )[/quote]




Да без проблем... Приезжай всегда рады видеть, все покажем Beer . В Логбуке у меня все прописано в рамках стандартов, а комп у меня новый еще не юзаный, старый к сожалению приказал долго жить Dead .
_________________
Инструктор ФПСР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Скоц Вячеслав



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 3017
Откуда: www.atrina.cc

СообщениеДобавлено: Чт Мар 21, 2019 14:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Инструктор с которым мы общались был инструктор PADI.

В стандартах PADI говорит это чётко прописано.

Кто-нибудь читал стандарты PADI ?
_________________
Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA
+7-921-306-1-306
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Скоц Вячеслав



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 3017
Откуда: www.atrina.cc

СообщениеДобавлено: Чт Мар 21, 2019 23:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У нас в городе PADI не осталось? Или ни кто стандарты PADI не читал?

Я если честно не читал. Поэтому и спросилSmile
_________________
Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA
+7-921-306-1-306
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Valentin



Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 2364
Откуда: Spb

СообщениеДобавлено: Пт Мар 22, 2019 09:00    Заголовок сообщения: Re: Как нырять под лёд? Ответить с цитатой

Скоц Вячеслав писал(а):
Тема может и заезженная , но всё же...

Вчера между мной и одним инструктором возник спор.

Тема спора количество сигнальных концов и количество обеспечивающих при нырянии под лёд.


Я говорю что на каждого ныряющего свой отдельный сигнальный конец и один обеспечивающий на этот сигнальный конец. Т.Е. если под воду идёт пара : инструктор и студент , то на каждом свой сигнальный конец и у каждого свой обеспечивающий на сигнальном конце. И в идеале ещё должен быть пятый человек готовый к погружению. Страхующий. И соответственно человек который будет обеспечивать на верху страхующего.

Мы ныряем всегда так. Меня так учили. Безопасность превыше всего.

Инструктор с которым возник спор говорит так :

Идёт под воду пара . Инструктор и студент. Сигнальный на студенте , инструктор пристёгивается к студенту верёвкой на карабине. На верху один обеспечивающий на двоих.
Если инструктору нужно дать сигнал обеспечивающему , то он даёт этот сигнал студенту по своей верёвке и тот передаёт обеспечивающему сигнал по своему сигнальному.

Это действительно так прописано в дайверских стандартах? И это безопасно???


Слава, так тебя учили по ПВС. Там вообще все погружения на веревке, не только под лед))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис Викторович



Зарегистрирован: 20.02.2015
Сообщения: 56
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Мар 22, 2019 15:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем доброго времени суток.
Люди вот так ныряют даже Shocked .
https://vk.com/pristandivers?w=wall-28531575_243
Одна веревка на всех без страхующих. Веревку отцепляют в процессе погружения. При этом у людей первые погружения под лед. Страшно за них....
_________________
PADI Rescue diver
Подпись на снаряге: ДЕКА
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Митька



Зарегистрирован: 19.03.2010
Сообщения: 2135
Откуда: Санкт-Петербург.

СообщениеДобавлено: Пт Мар 22, 2019 17:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Денис Викторович писал(а):
Всем доброго времени суток.
Люди вот так ныряют даже Shocked .
https://vk.com/pristandivers?w=wall-28531575_243
Одна веревка на всех без страхующих. Веревку отцепляют в процессе погружения. При этом у людей первые погружения под лед. Страшно за них....
Тут вообще высший пилотаж. Для полной гармоничной завершенности не достает только той веревки на шею с гирей на коротком конце...
_________________
А для кого и Дмитрий Владимирович!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nereis



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 14220
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Мар 22, 2019 19:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Митька писал(а):
Денис Викторович писал(а):
Всем доброго времени суток.
Люди вот так ныряют даже Shocked .
https://vk.com/pristandivers?w=wall-28531575_243
Одна веревка на всех без страхующих. Веревку отцепляют в процессе погружения. При этом у людей первые погружения под лед. Страшно за них....
Тут вообще высший пилотаж. Для полной гармоничной завершенности не достает только той веревки на шею с гирей на коротком конце...


Здесь даже тему отдельную по их методике начал специально. А на своей страничке они мои комменты потерли...
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
AlexP



Зарегистрирован: 03.12.2013
Сообщения: 594
Откуда: Spb

СообщениеДобавлено: Сб Мар 23, 2019 01:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
В стандартах PADI говорит это чётко прописано.

А он точно про PADI говорил? Может не PADI а PADIL?

Цитата:
В Логбуке у меня все прописано в рамках стандартов

А как же ваше холодно-азотное погружение на 40+ в в Ладоге? Rolling Eyes
_________________
Advanced P-Valve Diver TDI | eCCR rEvo
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Скоц Вячеслав



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 3017
Откуда: www.atrina.cc

СообщениеДобавлено: Сб Мар 23, 2019 07:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexP писал(а):
Цитата:
В стандартах PADI говорит это чётко прописано.

А он точно про PADI говорил? Может не PADI а PADIL?


Smile

Точно PADI !

В PADIL вообще нет стандартов,годовых взносов. PADIL самая демократическо-лояльная система в Мире!!!
_________________
Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA
+7-921-306-1-306
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Леонид Бугров



Зарегистрирован: 02.10.2013
Сообщения: 583
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Мар 23, 2019 14:01    Заголовок сообщения: Re: Как нырять под лёд? Ответить с цитатой

Valentin писал(а):
Скоц Вячеслав писал(а):
Тема может и заезженная , но всё же...

Вчера между мной и одним инструктором возник спор.

Тема спора количество сигнальных концов и количество обеспечивающих при нырянии под лёд.


Я говорю что на каждого ныряющего свой отдельный сигнальный конец и один обеспечивающий на этот сигнальный конец. Т.Е. если под воду идёт пара : инструктор и студент , то на каждом свой сигнальный конец и у каждого свой обеспечивающий на сигнальном конце. И в идеале ещё должен быть пятый человек готовый к погружению. Страхующий. И соответственно человек который будет обеспечивать на верху страхующего.

Мы ныряем всегда так. Меня так учили. Безопасность превыше всего.

Инструктор с которым возник спор говорит так :

Идёт под воду пара . Инструктор и студент. Сигнальный на студенте , инструктор пристёгивается к студенту верёвкой на карабине. На верху один обеспечивающий на двоих.
Если инструктору нужно дать сигнал обеспечивающему , то он даёт этот сигнал студенту по своей верёвке и тот передаёт обеспечивающему сигнал по своему сигнальному.

Это действительно так прописано в дайверских стандартах? И это безопасно???


Слава, так тебя учили по ПВС. Там вообще все погружения на веревке, не только под лед))


Все правильно, по ПВС и меня так учили. Но в реале так никто не поступал и не ходили с "параллельными веревками". А курсантов (так назывались студенты в ДОСААФ) погружали под лед только по одному, ибо парой посылать их опасно - могут перехлестнуть и запутать сигнальные концы из-за неопытности.
_________________
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
nereis



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 14220
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Мар 25, 2019 07:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


Ссылка на первоисточник на сайте You Tube


Один из вариантов нырялки под лед- двое на одной веревке.
С моей точки зрения, годится с определенным риском только для опытных.
Но риск присутствует.

Смотреть с 4:30 мин
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Юрий123



Зарегистрирован: 15.07.2009
Сообщения: 320
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Мар 26, 2019 18:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На берегу Невы возле парка Бабушкина сейчас лагерь МЧс стоит-ищут утонувшего ребенка.
А как интересно ныряют водолазы под лед на течении? Я там без льда нырял-текуха в наличии..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Скоц Вячеслав



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 3017
Откуда: www.atrina.cc

СообщениеДобавлено: Чт Мар 28, 2019 00:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрий123 писал(а):
На берегу Невы возле парка Бабушкина сейчас лагерь МЧс стоит-ищут утонувшего ребенка.
А как интересно ныряют водолазы под лед на течении? Я там без льда нырял-текуха в наличии..


В Неву под лёд ходили лет 10 назад.
Не знаю как ходят сейчас , но мы делали так:

-20 кг перегруза
-движение по дну методом ползания
-направление движения против течения или под острым углом , но против течения
-сигналы стандартные
-один водолаз-на нём один толстый сигнальный конец с двойной или тройной петлёй через туловище
-если нужно обследовать сектор ниже по течению, то пилится майна ниже по течению и начало обследования против течения
-погружались почти с берега. Где не такие большие торосы.
_________________
Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA
+7-921-306-1-306
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Diving Center ATRINA Часовой пояс: GMT + 3


Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Грузовые карманы Lucky Turtle  AMG underwater equipment  nikondive.ru - оборудование и аксессуары компании FantaSea для подводной фото и видеосъемки

Хостинг предоставлен компанией Rusonyx.