Объединенный Форум дайв-клубов Санкт-Петербурга Компания НЕРЕИС ПроДайвинг клуб Клуб НЕВА ДАЙВЕРС Клуб БЕЛЫЙ ТЮЛЕНЬ Клуб МОРСКОЙ ВОЛК Клуб СТК БАТИСКАФ Клуб 2B3 Клуб OCEAN SPIRIT Туристическая компания Сафари Тур Клуб ORCA
Клуб МЕГАДАЙВ Клуб Dive Planet Дайвцентр Global Diving Клуб подводных приключений ГОЛЬФСТРИМ Дайв-клуб Тортуга School of Technical Diving Клуб технического дайвинга Dive Line OkDive GDive Aqua Line Дайв-клуб Тримикс
Клуб ATRINA Клуб Dive Sisters Клуб Клуб Diversea Мурманск Дайв-клуб Чёрный Дайвер Дайв-клуб ОК Дайв-клуб LoveLiveDive Клуб Крылатка Дайв-Актив Клуб Пилигрим Клуб Атолл SWProjekt

Внимание!

Форум переезжает на новый домен dive-forum.spb.ru

На данный момент включено перенаправление с домена diveforum.spb.ru

Если ранее была включена опция "сохранить пароль" при авторизации, то на новом домене это необходимо выполнить повторно.

После 27.09.2018 домен diveforum.spb.ru прекратит работу.

Санкт-Петербург Чкаловский Hurgada Male
Дайвинг в Санкт–Петербурге
Объединенный форум дайв-клубов Санкт-Петербурга и окрестностей
 
Правила Форума Дайвинг в Санкт-Петербурге и окрестностяхПравила  ФотоальбомФотоальбом FAQFAQ ПоискПоиск УчастникиУчастники ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
RSSRSS  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Поиск от Google


на глубину, потому что скучно
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
к странице     
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Состоявшиеся поездки и экспедиции
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
АлександрД



Зарегистрирован: 22.12.2009
Сообщения: 1056
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Чт Июн 28, 2018 11:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Antedon писал(а):
Он склонен к крайностям, самоуверен и чихает на мнение окружающих (в.т.ч. врачей).
Помню его рассказ, как он в египетском госпитале в первый день наотрез отказался от катетеризации. Он тогда был уверен, что сам все сможет. И только через сутки понял, что все не так радужно. После чего обвинил в нерадивости врача, который "не объяснил" ему важность процедуры. Имхо, налицо самоуверенностть, максимализм и малая образованность. Этот чел своими руками копает себе яму. Он в состоянии загнуться от тех болячек, которые для остальных не смертельны.
не надо далеко ходить и широко искать, достаточно вспомнить первопричину всех этих злоключений.
Есть безопасные (с очень высокой вероятностью безопасного исхода) нормы погружений. Есть те, где "сам дурак".
Если осознанно полез туда, где вероятность происшествий и последующего плохого исхода высока, и не предпринял всех возможных мер по уменьшению этих вероятностей (правила технодайвинга) - то "сам дурак" и неча пенять и плакаться. хотел рискнуть - рискнул. не удалось сделать всё правильно - прими как данность. Если можешь - опиши все причины и ошибки, дабы предупредить других, а не можешь - нефиг растекаться...
хотя всё равно спасибо ему за публикацию этой истории, ибо очень поучительный урок другим, кто возможно очень сильно задумается, "а стоит ли так рисковать", и может спасёт не одну чью-то жизнь.
У меня лично есть как минимум один такой знакомый, который любил нырять "на 80", но после марта 2013 года он с этим завязал. до этого же сколько ему не намекали всеми способами "подумай о своих детях", он не очень воспринимал, а тут проняло... тем более сам он ранее у Гены нырял.
_________________
второй чайник (PADI **), RTGA 000.102
самое важное исправное оборудование - собственная голова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Скоц Вячеслав



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 2922
Откуда: www.atrina.cc

СообщениеДобавлено: Чт Июн 28, 2018 18:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nereis писал(а):


А где тема на Тетисе где ты Митрохину вопрос по его камере задавал?


Эта тема тут: http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?f=25&t=92728&start=60

Я не стал с ними спорить по поводу профессиональных лечебных режимов .

У Московской секты Тетиса есть два мнения : одно их мнение , второе не правильное мнение.

Они искренне уверены,что ДКБ полученное на 80-ти или 100 метрах можно вылечить камерой которая работает до 30-ти метров на воздухе и с 19-20 метров перейти на масочный кислородный режим. Всего за 1-2 часа за 1 сеансSmile))
------
Но несмотря на их утопичное мнение - Митрохин молодец. Он облегчает страдания самоуверенным дайверам
_________________
Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA
+7-921-306-1-306
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Андрей СПб



Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 10152
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Чт Июн 28, 2018 18:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скоц Вячеслав писал(а):
Но несмотря на их утопичное мнение - Митрохин молодец. Он облегчает страдания самоуверенным дайверам
И, думаю, кошельки тоже, причем немало.
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antedon



Зарегистрирован: 21.06.2011
Сообщения: 1169
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Июн 28, 2018 19:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей СПб писал(а):
Остаюсь при своем мнении что все это раскрутка страницы в стиле "Я все вам рассказал, помираю, поможите чем можите"

Соглашусь с вами частично. Это не прямой призыв о помощи (для него Макс слишком горд). Это прозрачный намек на то, чтобы кто-то проявил инициативу и предложил помощь. А Макс сначала горда откажется, а потом снизойдет и примет.
Сердобольных с кучей свободного у нас полно. Макс еще в первом своем посте писал, что ему в первый день после травмы докучали звонки с предложением помощи. Какая-то дама даже сделала группу где-то "Поможем бородатому Максу" и собрала там деньги.

Андрей СПб писал(а):
что делать - денег нет, все продать, совсем без денег

Самая здравая идея у него даже не прозвучала. Ему надо прекратить мусорить деньгами и ужаться в тратах.
Я бы на его месте продал внедорожник, купил что-то более экономичное, а появившиеся деньги понемногу бы расходовал. И начал бы искать себе какую-то дистанционную работу. А еще я бы купил себе телевизор (по-моему у него нет). Ящик хорошо отвлекает от проблем.

Андрей СПб писал(а):
надо маме- доче, неполная семья.

Думаю, что тут иные причинно-следственные связи. Дочка живет с ним не из-за любви к полной семье, а потому что кто-то должен его обслуживать. Жена от него ушла. Кто ему покупает продукты, готовит обед, помогает передвигаться по дому?
_________________
Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Скоц Вячеслав



Зарегистрирован: 17.12.2005
Сообщения: 2922
Откуда: www.atrina.cc

СообщениеДобавлено: Чт Июн 28, 2018 19:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей СПб писал(а):
Скоц Вячеслав писал(а):
Но несмотря на их утопичное мнение - Митрохин молодец. Он облегчает страдания самоуверенным дайверам
И, думаю, кошельки тоже, причем немало.


В Москве денег много!

Пусть берёт с них как можно больше денег!

Выработает оптимальный режим лечения средней дкб.

Камера на которой он лечит БЛКС-303. Этих камер много по России. Она не предназначена для лечения серьёзных водолазных заболеваний. Компрессия в ней создаётся чистым кислородом.

Но они сумели подать в неё воздух на компрессию и дооборудовать масочной кислородной системой!!!

Тем самым они увеличили лечебный режим до 30-Ти метров!!!

А это уже важно!
Если выработать методику (чем занимается собственно Митрохин) - то можно все подобные камеры по всей России дооборудовать точно так же . И это спасёт много жизней Российским дайверам!

Камер ПДК-2 как в Питерском бароцентре по России почти не осталось.
_________________
Водолазный Специалист. Россия
Instructor CMAS***
Instructor Trainer SSI D/C ATRINA
+7-921-306-1-306
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Antedon



Зарегистрирован: 21.06.2011
Сообщения: 1169
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Июн 28, 2018 19:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скоц Вячеслав писал(а):
Нужно хотя бы 4-5 курсов в год из 12-15 сеансов за курс. Плюс дополнительные реабилитационные мероприятия. И так на протяжении 5-7 лет.

Терпение не входит в число достоинств Макса. Ему надо все сразу и наскоком. Уж если глубоко, то сразу 110. Уж если начинать ходить, то сразу километрами. Уж если лечиться, то сразу и кардинально. А если нет немедленного улучшения, то значит метод никуда не годится.
_________________
Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valentin



Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 2350
Откуда: Spb

СообщениеДобавлено: Чт Июн 28, 2018 19:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скоц Вячеслав писал(а):
nereis писал(а):


А где тема на Тетисе где ты Митрохину вопрос по его камере задавал?


Эта тема тут: http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?f=25&t=92728&start=60

Я не стал с ними спорить по поводу профессиональных лечебных режимов .

У Московской секты Тетиса есть два мнения : одно их мнение , второе не правильное мнение.

Они искренне уверены,что ДКБ полученное на 80-ти или 100 метрах можно вылечить камерой которая работает до 30-ти метров на воздухе и с 19-20 метров перейти на масочный кислородный режим. Всего за 1-2 часа за 1 сеансSmile))
------
Но несмотря на их утопичное мнение - Митрохин молодец. Он облегчает страдания самоуверенным дайверам



Ну нету если других баррокамер. Это все таки лучше, чем ничего.

ЗЫ: Тут все таки вопрос, каким образом было получено ДКБ. Если, как у описываемого товарища из Киева, то шансов вылечить в такой баррокамере конечно нет. Но если всплывал технодайвер, который соблюдал план и режимы декомпрессии, а ДКБ получено вследствии каких-то физиологических особенностей организма, то шансы есть и высокие, правда желательно хотя бы в течение часа попасть в бочку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей СПб



Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 10152
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Чт Июн 28, 2018 19:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Antedon писал(а):
Терпение не входит в число достоинств Макса. Уж если лечиться, то сразу и кардинально. А
За год+ работы-наблюдений в онкоцентре понял - кардинальное лечение запущенных ситуаций это шагнуть из окна. Желательно повыше.
Все остальное - только спуск денег на временные улучшайзеры.
Извините, но немного очерствел ежедневно наблюдая народ.. Crying or Very sad
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иван СПб



Зарегистрирован: 21.08.2005
Сообщения: 1227
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Чт Июн 28, 2018 20:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если нет барокамеры нормальной, можно попытаться вспомнить незаслуженно забытые, на мой взгляд, в погоне за прибылью дайв корпорациями, стандарты. В теплой воде, с товарищем надежным. Терять все равно нечего.




_________________
Instructor CMAS RUS/F00/11/10/000602
Inspiration/Evolution Rebreather
IANTD#130146
Г. I. Х. С. Б. п. н.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Yahoo Messenger
Antedon



Зарегистрирован: 21.06.2011
Сообщения: 1169
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Июн 28, 2018 20:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mazay писал(а):
Вполне возможно, что чувак сам и подсорвал начавшееся вроде восстановление организма то ли излишней активностью, то ли еще чем.

У меня в этом нет сомнений. Это только в фильмах парализованный человек вскакивает с коляски и бежит навстречу здоровью.
В реальности все сложнее. После коляски обычно переходят на ходунки, потом на костыли, и лишь начинают ходить с палочкой. Конечно, все индивидуально, и некоторые больные какой-то из этапов могут пропустить. Все эти переходы делаются под наблюдением врача. А костыли и палочку назначают больным, у которых есть одна здоровая нога.

А Макс, имея две больные ноги, лихо перескочил через два этапа. Держу пари, все эти пешие прогулки по барам и ресторанам были его полной самодеятельностью. Врач не даст разрешение на такие эксперименты. Результат слишком предсказуем.
_________________
Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей СПб



Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 10152
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пт Июн 29, 2018 11:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Antedon писал(а):
Андрей СПб писал(а):
Остаюсь при своем мнении что все это раскрутка страницы в стиле "Я все вам рассказал, помираю, поможите чем можите"

Соглашусь с вами частично. Это не прямой призыв о помощи (для него Макс слишком горд). Это прозрачный намек на то, чтобы кто-то проявил инициативу и предложил помощь.
Какая-то дама даже сделала группу где-то "Поможем бородатому Максу" и собрала там деньги.
ВО! Вы подтвердили почему это всетак странно произошло и так странно и подробно, с постоянной слезой и о деньгах, описывается.
И дело не в том, что "гордо откажется" - дело в том, что обязательно нужна активная прокладка между спонсорами и пассивным одаряемым. Чтоб чуть что - и прокладка в тень ушла, а одаряемый далее раскрученную тему использовал.
Как у нас на форуме было несколько лет назад, с девочкой со срочной операцией... Wink
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nereis



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 13954
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Июн 29, 2018 12:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Господа, хватит думать и фантазировать, сконцентрируйтесь лучше на описании последствий дкб.
_________________
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
АлександрД



Зарегистрирован: 22.12.2009
Сообщения: 1056
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Пт Июн 29, 2018 12:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а описывать последствия его ДКБ тут нельзя, ибо наиболее точно описывается двумя словами, но за второе тут исключают из беседы на некоторый срок...
ну или неточно, но примерно - "всё плохо".
_________________
второй чайник (PADI **), RTGA 000.102
самое важное исправное оборудование - собственная голова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей СПб



Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 10152
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пт Июн 29, 2018 13:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nereis писал(а):
Господа, хватит думать и фантазировать, сконцентрируйтесь лучше на описании последствий дкб.
Саш, изучать этот случай как описание ДКБ - несколько странно. Ибо, как не раз писалось тут знающими людьми - какая то бредятина во всех параметрах произошедшего.
Да и лечебном процессе присутствуют фэнтэзи типа "прогулки по рестранам"

Просто чел из Украины - страны где счас "живот подвело - галлюцинации возможны" Wink
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mazay



Зарегистрирован: 10.01.2006
Сообщения: 3044
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Пт Июн 29, 2018 13:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей СПб писал(а):
nereis писал(а):
Господа, хватит думать и фантазировать, сконцентрируйтесь лучше на описании последствий дкб.
Саш, изучать этот случай как описание ДКБ - несколько странно. Ибо, как не раз писалось тут знающими людьми - какая то бредятина во всех параметрах произошедшего.
Да и лечебном процессе присутствуют фэнтэзи типа "прогулки по рестранам"

Просто чел из Украины - страны где счас "живот подвело - галлюцинации возможны" Wink


Вот вроде все было неплохо сказано аж до строчки про Украину. Она то здесь при чем? Моднявость этих шуток вроде уже не айс. Да и место для них не особо подходящее. Или лавры Максима покоя не дают?..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей СПб



Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 10152
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пт Июн 29, 2018 14:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mazay писал(а):
аж до строчки про Украину. Она то здесь при чем?
Мазай, оставь свои политфанатазии при себе Wink Не надо меня начинать обвинять в неровном дыхании к Украине - я сам полухохол, как и жена, да и и сын соответственно
Просто в издерганной мутной воде полузаконья всегда много желающих - как например хохол Псуненко с тетиса что собирал деньги на подводный спецназ.
Я не хочу сказать что у нас таких нет - вон тот же Мухин на ФБ счас собирает финансирование на дешовую ракету в космос (пруф на тетисе выкладывали)- но в украинской системе СЧАС это очень популярное действо "с миру по нитке" Wink
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mazay



Зарегистрирован: 10.01.2006
Сообщения: 3044
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Пт Июн 29, 2018 14:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей СПб писал(а):
mazay писал(а):
аж до строчки про Украину. Она то здесь при чем?
Мазай, оставь свои политфанатазии при себе Wink Не надо меня начинать обвинять в неровном дыхании к Украине - я сам полухохол, как и жена, да и и сын соответственно
Просто в издерганной мутной воде полузаконья всегда много желающих - как например хохол Псуненко с тетиса что собирал деньги на подводный спецназ.
Я не хочу сказать что у нас таких нет - вон тот же Мухин на ФБ счас собирает финансирование на дешовую ракету в космос (пруф на тетисе выкладывали)- но в украинской системе СЧАС это очень популярное действо "с миру по нитке" Wink



Это ты типа на вопрос ответил. Узнаю брата Колю.

"Просто чел из Украины - страны где счас "живот подвело - галлюцинации возможны" - мои политфантазии, значица? Ну ну. Не продолжай, не надо, я все понял.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей СПб



Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 10152
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пт Июн 29, 2018 17:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну и молодец, рад за тебя что ты так понял. А я немножко по другому понимаю.
Каждый понимает в меру своей испорченности)))
_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв.пловец ДОСААФ СССР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АлександрД



Зарегистрирован: 22.12.2009
Сообщения: 1056
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Ср Авг 08, 2018 16:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://www.bbc.com/news/disability-44568215 (eng) - такой же случай в 2009. только не трое, а четверо их было.
_________________
второй чайник (PADI **), RTGA 000.102
самое важное исправное оборудование - собственная голова
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey_Cosim



Зарегистрирован: 04.04.2016
Сообщения: 154


СообщениеДобавлено: Ср Авг 08, 2018 20:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну такой да не такой, хотя и тут вопросы к "инструктору и опытным дайверам".
- они пошли на 40, а не на 100
- все шли в однобалонных конфигурациях, и по идее должны были понимать чё-почём.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дайвинг в Санкт–Петербурге -> Состоявшиеся поездки и экспедиции Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

к странице     
Страница 6 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Грузовые карманы Lucky Turtle  AMG underwater equipment  nikondive.ru - оборудование и аксессуары компании FantaSea для подводной фото и видеосъемки

Хостинг предоставлен компанией Rusonyx.